tag:blogger.com,1999:blog-33819288.post1333102752866679639..comments2024-03-28T17:25:32.032+00:00Comments on não compreendo as mulheres: não ao referendoIvar Chttp://www.blogger.com/profile/13226875670439738941noreply@blogger.comBlogger47125tag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-52583306418460596552009-11-15T17:20:50.523+00:002009-11-15T17:20:50.523+00:00MJ, está provado apenas pelo preconceito. para mim...MJ, está provado apenas pelo preconceito. para mim está é provado que as crianças precisam de pais equilibrados e pacíficos... sejam lá eles quais forem... :)Ivar Chttps://www.blogger.com/profile/13226875670439738941noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-1409531060054097492009-11-14T18:19:50.629+00:002009-11-14T18:19:50.629+00:00"E quanto à adopção, está mais que provado qu..."E quanto à adopção, está mais que provado que as crianças precisam de uma figura feminina e de uma figura masculina. É este o modelo que lhes dá maior equilibrio. E isso não pode ser proporcionado por um casal gay."<br /><br />Stiletto, esta mais que provado desde quando?? Maior equilibrio?? Quando vivi em Berlim pude comprovar exactamente o contrario do que afirmas... <br />Parece-me que estas tuas frases sao influencia de um modelo social bolorento!<br /><br />Bagaco, nao podia concordar mais contigo!<br /><br />MJAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-9195926986733572742009-11-09T21:04:33.353+00:002009-11-09T21:04:33.353+00:00stilleto, parece-me óbvio que, por causa do desenv...stilleto, parece-me óbvio que, por causa do desenvolvimento cognitivo dos indivíduos da nossa espécie, é natural que o casamento só se possa fazer a partir duma certa idade e, na verdade, isso não tem nada a ver com o assunto em questão porque essa lei é igual para todos.<br />Ser contra a adopção por parte dos casais gay é só um preconceito teu. Um casal gay pode dar mais ou menos estabilidade a uma criança, tal como um casal heterossexual e portanto, a cada caso tem que haver uma investigação séria da segurança social.<br />Na verdade conheço primos casados. Não sei se tiveram ou não autorização especial e, na verdade, também não me interessa muito. :)<br /><br />paparazzi, ainda bem... começo a perceber que há várias pessoas que conseguem ver o outro como um igual, independentemente de questões menores como a opção sexual de cada um. :)Ivar Chttps://www.blogger.com/profile/13226875670439738941noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-4772392177194604972009-11-08T22:57:22.173+00:002009-11-08T22:57:22.173+00:00Onde é que se assina?! Não podia estar mais de aco...Onde é que se assina?! Não podia estar mais de acordo!Paparazzihttps://www.blogger.com/profile/13640254791542748763noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-29004049210588417952009-11-08T22:49:37.334+00:002009-11-08T22:49:37.334+00:00Peço desculpa mas acho que não me soube explicar. ...Peço desculpa mas acho que não me soube explicar. Nunca falei em crianças, falei em menores o que é completamente diferente. É preciso<br />ter 18 anos para casar (e não 17 ou 16.. a não ser com autorizações especiais e emancipações)<br />Quanto ao facto de o casamento não ter um inicio religioso, até há umas dezenas de anos não existiam casamentos civis: fazia-se uma cerimónia religiosa que era dada como válida em termos civis. De tal maneira que as pessoas não se podiam divorciar, já que a Igreja não reconhece o divórcio.<br />Finalmente, quanto à minha oposição.. eu nem me oponho ao casamento em si, na verdade estou-me nas tintas. Oponho-me, e muito, é à dopção por casais gays.<br />E o casamento é o 1º passo para a legalização da adopção. Esse, para mim, é que é o problema. E discordo completamente contigo quando dizes que eu ou tu não temos nada a ver com isso. Todos nós somos responsáveis por ajudar os mais desamparados (e a meu ver não há desamparo maior que uma criança sem pais, ou com pais incapazes e portanto diusponível para adopção)<br />Não vou continuar esta discussão. Nunca chegaremos a acordo. Como já referi é demasiado pessoal e imprópria para ser debatida nestes foruns.<br /><br />PS - achava que primos direitos não se podiam casar sem autorizações especiais, devido a problemas de consanguineidade; sei que a Igreja, pelo menos, levanta grandes entraves a esses casamentos.<br /><br />Fica bem.Stilettohttps://www.blogger.com/profile/02515814539834051415noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-39288130774014849392009-11-06T22:24:48.762+00:002009-11-06T22:24:48.762+00:00star, concordo. :)
cal...formerly known as calami...star, concordo. :)<br /><br />cal...formerly known as calamity, também concordo. :)<br /><br />stiletto, as pessoas não podem ter os mesmos direitos se não puderem casar porque casar em si já é um direito.<br />O casamento não começou por ser um acto religioso, como já expliquei aqui, e mesmo que tivesse começado não alterava nada.<br />Os primos podem casar entre si, sim. <br />A comparação que fazes com o casamento entre um adulto e uma criança, sinceramente, é tão inócua de sentido que nem te vou explicar. Dois adultos são isso mesmo: adultos, e uma criança é isso mesmo: uma criança, com todo o desenvolvimento cognitivo que isso implica.<br />Quanto à diferença que pode fazer um pedaço de papel, se para ti não é nenhuma então não percebo porque é que te opões. De qualquer maneira, se para alguém fizer diferença, nem eu nem tu temos nada a ver com isso. :)Ivar Chttps://www.blogger.com/profile/13226875670439738941noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-85418248219242760742009-11-06T18:58:53.497+00:002009-11-06T18:58:53.497+00:00As pessoas podem ter os mesmos direitos sem casare...As pessoas podem ter os mesmos direitos sem casarem e isso sim deveria ser mudado.. direitos fiscais, direitos a herdar, enfim todos os direitos que são concedidos aos casais hetero que vivem em união de facto.<br />A questão de os gays não se poderem casar não é mais discriminatória do que outras tantas. A lei não permite o casamento entre primos, ou entre adultos e menores e não vejo ninguém a reclamar por causa disso.<br />Quer se queira, quer não, o casamento começou por ser um acto religioso com o fim último de procriação.<br />Desde que os direitos sejam salvaguardados.. qual é a diferença que pode fazer um pedaço de papel?<br />E quanto à adopção, está mais que provado que as crianças precisam de uma figura feminina e de uma figura masculina. É este o modelo que lhes dá maior equilibrio. E isso não pode ser proporcionado por um casal gay. Ainda para mais há que ter em conta que a grande maioria das crianças disponíveis para adopção são crianças profundamente traumatizadas, precisando, por isso, de cuidados a redobrar.<br />Enfim.. esta questão é delicada e pessoal. :-)Stilettohttps://www.blogger.com/profile/02515814539834051415noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-58794203430382008282009-11-06T17:51:28.920+00:002009-11-06T17:51:28.920+00:00ora bons dias Bagaço!
E desde já aviso que, dada ...ora bons dias Bagaço!<br /><br />E desde já aviso que, dada a seriedade do tema, remeto os meus habituais comentários jocosos para o fim do texto, à laia de PS. (<i>post scriptum</i>, porque para o partido em si, sinto-me livre de os fazer a qualquer momento ...)<br /><br />Parece-me que o referendo é condenável por duas razões:<br /><br />a) porque subverte a própria lógica do instrumento referendário, uma vez que a proposta de alargar o casamento a pares do mesmo sexo fazia parte do programa eleitoral de várias forças partidárias, inclusivamente da do actual e do pretérito governo, então com maioria absoluta; De duas uma, ou as pessoas votaram sem saber em quê, desconhecendo o programa eleitoral dos partidos que mandatavam para os representar em assuntos que entendem de tal molde importantes e fracturantes que até seriam submetidos a referendo e então vai tudo dar ao mesmo...ou então já decidiram, e resta por em Lei ou Decreto-Lei aquilo que os Deputados estão já mandatados para fazer.<br /><br />b) porque se funda em argumentos desonestos como a questão de pela via da possibilidade do casamento homossexual se estar a abrir a via ou possibilidade por exemplo de adopção de crianças, o que alegadamente não teria sido considerado aquando da proposta. É uma rematada e feia mentira. Pessoas individualmente consideradas e sem relação assumida podem já adoptar e a sua orientação sexual pode nem ser conhecida. E muitos casais heterosexuais serão certamente excluídos enquanto potenciais adoptantes por não terem perfil e condições para o serem.calamityhttps://www.blogger.com/profile/04901362061406158885noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-3230110997339649232009-11-06T17:48:36.134+00:002009-11-06T17:48:36.134+00:00Como concordo contigo!
Aliás acho que há muita co...Como concordo contigo! <br />Aliás acho que há muita confusao no que toca ao poder do Estado! O Estado nada tem haver nem nada tem de se intrometer nas relações interpessoais dos seus cidadaos! <br />Porque têm as pessoas _(hetero ou homo) de assinar perante o estado que vão iniciar uma vida em conjunto? Que tem o Estado haver com isso???? <br />Não é para isso que ele existe e, no entanto, em tantas outras questões onde deveria intervir de forma mais activa nada se vê! <br />O Estado deveria focar-se noutro tipo de situaçoes e deixar este 'pseudo-poder' de decidir ou opinar na vida privada e interpessoal dos cidadãos!STARhttps://www.blogger.com/profile/01199059897904686924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-25900130645536129592009-11-06T16:01:28.606+00:002009-11-06T16:01:28.606+00:00isabel rodrigues, :)isabel rodrigues, :)Ivar Chttps://www.blogger.com/profile/13226875670439738941noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-65040585277462872862009-11-06T14:32:38.422+00:002009-11-06T14:32:38.422+00:00Completamente a favor! Nada de referendos.Completamente a favor! Nada de referendos.Isabel Rodrigueshttps://www.blogger.com/profile/09516671647909926355noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-40059667318577642902009-11-06T13:38:06.962+00:002009-11-06T13:38:06.962+00:00stiletto, o perigo da adopção num casal gay é exac...stiletto, o perigo da adopção num casal gay é exactamente o mesmo num casal hetero, portanto em ambos os casos deve haver vigilância mas ambos os casos devem ser considerados.<br />a tua opinião sobre o casamento ser um acto burguês, sinceramente não percebo, e não é o casamento que é um cavalo de batalha, é mesmo o facto de todos termos os mesmos direitos. :)Ivar Chttps://www.blogger.com/profile/13226875670439738941noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-74522995514054750292009-11-06T12:32:34.242+00:002009-11-06T12:32:34.242+00:00Os mesmos direitos sim. A todos os níveis.
Mas iss...Os mesmos direitos sim. A todos os níveis.<br />Mas isso é completamente diferente de casamento. Sinceramente não percebo que após tantos anos a considerarem o casamento um acto burguês, agora ele seja um cavalo de batalha.<br />E nem vou falar da adopção. A adopção deve ser limitada a um conjunto de pessoas para o bem dos adoptados. Há muitos casais hetero que não são elegíveis para adopção.<br />O interesse da criança deve ser preservado.<br />Estou-me positivamte nas tintas para a orientação sexual de cada um. Mas daí a legalizar a adopção por casais gays vai uma grande diferença.Stilettohttps://www.blogger.com/profile/02515814539834051415noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-82002338269890441742009-11-06T03:40:28.740+00:002009-11-06T03:40:28.740+00:00m, exacto. :)
filipa, :)m, exacto. :)<br /><br />filipa, :)Ivar Chttps://www.blogger.com/profile/13226875670439738941noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-13586579085382840722009-11-05T22:33:56.763+00:002009-11-05T22:33:56.763+00:00Sem duvida!!!Sem duvida!!!Filipahttp://pipinhas.blogs.sapo.ptnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-34819280470383887332009-11-05T21:30:56.935+00:002009-11-05T21:30:56.935+00:00Concordo inteiramente.
A questão nem deveria ser c...Concordo inteiramente.<br />A questão nem deveria ser colocada.<br />Tal como o referendo para a 'despenalização do aborto' (neste caso matéria penal não deveria ser objecto de referendo).<br />Mais uma vez, hipocrisia e falsos moralismos...<br />Concordo ainda com o comentário do Miguel.<br />Até os filhos de pais divorciados eram estigmatizados há mais de 20 anos atrás (e sei bem do que falo).<br />Haverá sempre um início, os tais que serão os primeiros, mas nem por isso se auspicia um futuro negro para eles, nem me parece que serão serial killers por isso..lol<br />Por mim a questão nem se põe. Quem sou eu para estar a dizer quem deve ou não casar, quem será ou não bom pai ou mãe.<br />A sexualidade não terá a ver com isso. Para mim é como uns gostarem de maçãs e outros de laranjas..lol<br /><br /><br />Beijo,<br /><br />M.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-73909005629769817552009-11-05T17:57:08.724+00:002009-11-05T17:57:08.724+00:00miguel, eu sei... :)miguel, eu sei... :)Ivar Chttps://www.blogger.com/profile/13226875670439738941noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-89405514578598620142009-11-05T17:36:40.932+00:002009-11-05T17:36:40.932+00:00não é assim tão óbvio para algumas pessoas que usa...não é assim tão óbvio para algumas pessoas que usam esse argumento como arma de arremesso...<br /><br />eu apenas estava a ser pedagógico não fosse o caso de uma ou mais dessas pessoas passarem por aqui...Miguelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-4832150749677190052009-11-05T17:25:44.380+00:002009-11-05T17:25:44.380+00:00a trofa tem cozinheira, :)a trofa tem cozinheira, :)Ivar Chttps://www.blogger.com/profile/13226875670439738941noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-8572074867030545952009-11-05T17:20:10.810+00:002009-11-05T17:20:10.810+00:00BEM.......................
SUBISTE mas SUBISTE be...BEM.......................<br /><br />SUBISTE mas SUBISTE bem alto na minha consideração!!!!<br /><br />100% de acordo! MAI NADA!a Trofa tem cozinheirahttps://www.blogger.com/profile/02368685045959729157noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-10189049918435241512009-11-05T17:12:52.922+00:002009-11-05T17:12:52.922+00:00miguel, eu concordo contigo, acho isso tão óbvio q...miguel, eu concordo contigo, acho isso tão óbvio que às vezes nem percebo as discussões. :)Ivar Chttps://www.blogger.com/profile/13226875670439738941noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-29716802413888664892009-11-05T15:46:36.413+00:002009-11-05T15:46:36.413+00:001º- só o facto de haver quem propõe este referendo...1º- só o facto de haver quem propõe este referendo já é motivo de indignação.<br /><br />2º- o casamento de pessoas do mesmo sexo vai dar consequentemente á adopção de crianças e ainda bem porque os direitos destas pessoas não se resumem só a casar mas também a serem pais ou mães. aqui entra o argumento de que as crianças vão ser estigmatizadas pelas outras crianças (na escola por exemplo)mas devo lembrar que quando as primeiras crianças negras e as primeiras crianças de filhos ilegítimos entraram na escola foram altamente maltratadas pelas outras crianças, mas isso com o tempo mudou porque as mentalidades mudaram e hoje em dia isso felizmente tende a desaparecer. isso quer dizer que também as primeiras crianças deste tipo de casamentos vão sofrer na pele este problema. <br />Posto isto, tenho de dizer que que se usarmos este argumento para nos opormos á adopção de crianças por homosexuais estamos a contribuir para o retrocesso civizacional porque as mudanças deste tipo na sociedade não costumam ser pacíficas, mas têem de ser feitas.Miguelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-77068614989106236992009-11-05T14:47:23.534+00:002009-11-05T14:47:23.534+00:00apple, eu também... é mesmo isso. :)
lebasiana, c...apple, eu também... é mesmo isso. :)<br /><br />lebasiana, casem-se se quiserem, claro. :)<br /><br />hope, se houver referendo eu vou lá e voto sim... mas acho um erro. a coisa devia ser decidida na Ar e pronto... :)<br /><br />gigi, tens razão, sim... é a influência judaico-cristã na nossa sociedade. :)<br /><br />anónimo, exacto. :)<br /><br />jacek, o casamento não nasceu com a religião, nasceu sim com a Economia. A palavra casamento (casamentu em latim) deriva da palavra casa, ou seja, o casamento tem a ver com o papel da família nos primeiros modelos económicos e sociais. Essa união é que, na História, teve vários reconhecimentos enquanto instituição: reconhecimento religioso, social, económico, etc, e a religião tentou apropriar-se da semântica da palavra da mesma forma que tentou, às vezes com violência, apropriar-se da política.<br />Se dizes a um casal homossexual que não pode casar mas pode ter os mesmo direitos na compra de uma casa ou outra coisa qualquer, já estás a estabelecer uma diferença entre eles e os outros, se é grande ou pequena não interessa. É uma diferença e eu não aceito isso. :)<br /><br />memyselfandi, é mesmo isso. :)<br /><br />helena, é exactamente como eu. :)<br /><br />mariana, vamos ter este governo agora... porque é uma maneira de se mostrar à esquerda cujo voto perdeu. :)<br /><br />Super Blog Sem Álcool, lol lol lol. :)<br /><br />olga, exacto... e é uma escolha diferente agora, porque ainda não é reconhecida socialmente. depois será apenas mais uma escolha. :)<br /><br />k, espero que venhas a ficar berevemente. :)<br /><br />sadlonelycat ^_ _^, é mesmo isso. :)Ivar Chttps://www.blogger.com/profile/13226875670439738941noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-79156062163965418472009-11-05T13:38:36.945+00:002009-11-05T13:38:36.945+00:00Bagacinho,
Assino por baixo. Tenho essa mesma op...Bagacinho, <br /><br />Assino por baixo. Tenho essa mesma opinião. <br />O casamento deve ser entre duas pessoas. Ponto.<br />Não temos o direito de nos pronunciarmos sobre as opções de ninguém (a não ser as nossas, claro). Sejam sexuais, religiosas, profissionais, políticas, são as opções de cada indivíduo, como pessoa livre que é.<br /><br />Xi-Coração.SadLonelyCat ^_ _^https://www.blogger.com/profile/12876087183867020456noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-33819288.post-6785027498686147132009-11-05T13:15:44.233+00:002009-11-05T13:15:44.233+00:00Apoiado! Fico é por perceber a dificuldade que apa...Apoiado! Fico é por perceber a dificuldade que aparentemente sentem em tomar esta decisão...<br />Eu cá ficaria orgulhosa por Portugal!Khttps://www.blogger.com/profile/02884063551365076699noreply@blogger.com